| DANGER ROULEMENTS | |
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Auteur | Message |
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hm4976 GTriste
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 18:52 | |
| bonjour a tous, j'ai eu un gros souci en allant au boulot. subitement un bruit de couinement et de ferraille est arrivé d'un coût. j'ai réussi à aller jusqu’à l'usine en warning en roulant à 40 kms/H. bilan le roulement arrière droit mort. il restait 6 billes . par chance les roulements était en stock à mon taf, j'ai donc remplacé les roulements, pendant le midi, non sans mal. pour démonter un des 2, j'ai du chauffer la cage du roulement, j'ai souder tout au tour de la cage, et hop la matière se rétracte et se libère du moyeu de la roue. je suis inquiet car le problème est apparu subitement, je pense que je vais remplacer ceux de l'avant. franchement cela ne me rassure pas trop, d'avoir une moto ou les roulements peuvent lâcher facilement. sinon pour les remplacements en préventif, quelqu'un à t'il une astuce pour les démonter facilement? genre un outil maison? | |
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vincent28 GTriste Actif
Age : 48 Humeur : A géométrie variable
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 18:59 | |
| Salut hm4976, quel kilométrage a ton bolide???
Ca m'inquiète ce topic, d'autant qu'il semble n'y avoir aucun signe avant-coureur... | |
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hm4976 GTriste
Age : 51 Humeur : JOVIAL
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 19:04 | |
| désolé, c'est vrai c'est très important, elle a 42000 kms. | |
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philippemontpellier GTriste Actif
Age : 67 Humeur : calme
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 20:02 | |
| Révision des 60 000 km ce jour avec demande de contrôles des roulements étant donné les posts ci-dessus. D'après le mécano, aucun point dur, pas de couinement, pas de jeu donc RAS pour les roues et colonne de direction. Malgré cela, vu les problèmes signalés je pense faire procéder aux changements préventifs lors du prochain train de pneus. Mais peut monter des roulements de meilleurs qualité que ceux d'origine ? | |
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hm4976 GTriste
Age : 51 Humeur : JOVIAL
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 20:32 | |
| je ne sais pas quelle est la marque d'origine, j'ai posé des SKF réf: 6004 2 RS pour l’arrière. (flanc couleur noir pour les SKF,ceux d'origine sont rouge) la référence est normalisé, c'est à dire que les 6004 2 rs font: 20 intérieur*42 extérieur*12 épaisseur. ils ont 2 joint étanches. alors a mon sens les SKF sont une bonne marque reconnu. pour info un roulement coûte 3 € et quelque centimes. le vrai problème n'est pas la qualité des roulements, mais je pense qu'ils sont sous dimensionnés, par rapport au poids de la moto, de la vitesse de rotation etc..... et la il y a rien a faire..... juste remplacer les roulements régulièrement. ce qui est a mon sens est inadmissible, les roulements ne peuvent pas être considéré comme du "consommable" comme les pneus par exemple. c'est un réel problème de conception. de plus j’étais avec mon fils quand cela est arrivé, j'ai vraiment flippé. est que sur les modèles plus récents les roulements sont identiques? | |
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JO 57 GTriste Actif
Age : 66 Humeur : ça dépend ??
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 20:42 | |
| Ce genre de problème fait "flipper " tous les possesseurs de "14" .. J'ai fait changer les miens à 60 mils juste avant la rencontre annuel à Ornans ! Le mécano qui m'a changé les roulements AV m ' a dit qu'ils étaient encore bons , l' AR ,je l'ai fait faire chez Kawa Metz , mais pas d'info sur l'état des roulements .. Mes roues je les avait démonter moi -même et je suspectai un point dur , je les ai fait remplacés par assurance Cette histoire de roulements qui lâchent , je l' a suis depuis pas mal de temps depuis que quelques uns sont restés sur le bord de la route avec cette galère , Yves 74 a eu de gros dégâts par cette casse et un "GTRistes" normand en a eu pour près de 1.000€ en concession pour cette panne et il a fait remonter le souci chez "Kawa -France " et la réponse était << A contrôler tous 12 Mils à chaque révision et remplacer si nécessaire >>> Pour moi , le souci vient des joints-spy et des bagues de centrage qui se bouffent et qui laissent passer la flotte et ça lavent les roulements qui se grippent !!! A chaque fois c'est le roulement AR droit qui grippe "Lotofen" qui rentre d’Écosse a eu ce souci lors de son voyage !! Je pense qu' il faut bien contrôler l 'état des joints -spy et bagues des axes de roues à chaque changement de pneus !!.................. Enfin c'est mon avis | |
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hm4976 GTriste
Age : 51 Humeur : JOVIAL
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 21:08 | |
| merci pour l'info, cela est très intéressant, contrôler les roulements à chaque révisions selon KAWA est une réponse facile bien sur. mais vraiment,contrôler des roulements fermés c'est mission quasi impossible, si il y a du bruit suspect et un point dur. il est déjà trop tard. j'ai fait changer mon train de pneu, il y a un mois et demi, est le mécano n'a rien dit, ni rien proposé, il n'a rien vu. (CARDY beaucouzé dans le 49) donc je ferais le remplacement tous les 20 000 kms, des roulements, des bagues,des joints et la graisse haute température. et surtout le par rapport aux problèmes rencontres analogue sur le fofo, les kilomètres les plus petits était vers les 27000 milles peux être à méditer faire fabriquer les bagues dans une autre matière un peu plus dur, inox? | |
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lolo GTRManiac
Age : 50 Humeur : super bonne
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 22:05 | |
| moi a 80000 km les trois
roue AV et AR et direction
biz lolo | |
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wolf GTriste Actif
Age : 65
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 22:48 | |
| [mod]Messages supprimés car hors débat[/mod] | |
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marcopolo GTriste Actif
Age : 69
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mar 16 Juin 2015 - 23:03 | |
| [mod]message supprimé car hors débat[/mod] | |
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philippemontpellier GTriste Actif
Age : 67 Humeur : calme
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 7:25 | |
| Le spécial MJ occasion ne considère pas la 1400 GTR comme un achat risqué malgré quelques soucis de roulement en autres. Il n'en est pas de même d'autres grosses cylindrées modernes... | |
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thor3365 Admin
Age : 55 Humeur : roulante
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 14:55 | |
| c'est moi qui suis intervenu, un ancien forum est parti en sucette à cause d'une guerre entre 1000 et 1400 et je n'ai pas envie que ça revienne ici. tu as ta vision wolfen et je t'ai souvent suivi et appuyé mais là on n'est pas sur le post de comparaison des motos mais sur le danger des roulements qui s'usent anormalement et sans possibilité de le sentir avant la casse | |
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taz 35 GTriste Actif
Age : 58 Humeur : joyeux
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 15:08 | |
| Je ne pense pas que cela soit mal vu, par contre je pense que pour faire un comparatif avec deux motos (ou autre d'ailleurs), il faut qu'il existe une similitude. Comparer un 1000 GTR et un 1400 GTR, c'est comme une 2chevaux ou une DS4, une coccinelle ou une between, un loup ou un chien, etc.... En gros, il faut comparer deux choses qui sont de la même époque, qui se ressemblent de par leur construction, du niveau esthétique et d'une marque différente, ce qu'on appelle la concurrence. Aujourd'hui, avoir une moto reste un luxe, à chacun d'assouvir sa passion comme il l'entend et comme il peux, alors mon cher Wolfen, je crois qu'il est temps que tu arrêtes ce genre de discours sur ce site en tous cas, vive les Gtristes, vive Kawa et Hourrah pour ce site, amicalement. | |
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dratom24 Modérateur
Age : 69 Humeur : Je n'ai pas besoin de contrôler mes colères, juste que les gens arrêtent de m'énerver !!!
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 16:26 | |
| - taz 35 a écrit:
- Je ne pense pas que cela soit mal vu, par contre je pense que pour faire un comparatif avec deux motos (ou autre d'ailleurs), il faut qu'il existe une similitude.
Comparer un 1000 GTR et un 1400 GTR, c'est comme une 2chevaux ou une DS4, une coccinelle ou une between, un loup ou un chien, etc.... En gros, il faut comparer deux choses qui sont de la même époque, qui se ressemblent de par leur construction, du niveau esthétique et d'une marque différente, ce qu'on appelle la concurrence. Aujourd'hui, avoir une moto reste un luxe, à chacun d'assouvir sa passion comme il l'entend et comme il peux, alors mon cher Wolfen, je crois qu'il est temps que tu arrêtes ce genre de discours sur ce site en tous cas, vive les Gtristes, vive Kawa et Hourrah pour ce site, amicalement. +1 Pour avoir possédé la 1000 et 14 je peux dire qu'il n'y a guère de comparaisons possibles entre les deux. Autre temps, autre technologie mais aussi autres moyens surtout financiers. L'essentiel est, pour nous les passionnés, de rouler en moto. Peu importe le type ou même la marque. Chacun fait selon ses moyens et ses envies. N'empêche que les roulements des 14 sont "friables" et peu endurants. (remplacement des AV à 25000 km !!!) | |
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philippemontpellier GTriste Actif
Age : 67 Humeur : calme
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 17:10 | |
| Ce qui est étonnant c'est les écarts de kilométrage ou de temps entre les changements : soit il s'agit de sous traitants différents et là c'est la loterie soit l'usage (conduite, entretien, lavage Etc...) qui pourrait être en cause. Quant à la conception même du roulement et du poids de la GTR étant donné les différences notables de kilométrage cela ne semble pas être une piste sérieuse. Mais tout cela ne fait pas avancer le problème. Le changement par des roulements non d'origine (SFK et autres...) semblent ils plus ou moins fiables que Kawa ? | |
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Yves74 GTriste Actif
Age : 58
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 18:18 | |
| Les roulements sont( devenus) du consommables .... Ma 14 est de 2010 et la première fois que j'ai changé les R Av c'était à 24 ou 25000 km. Puis les R Ar à 48000 et là de nouveau il se peux que je repasse aux AV. Je suis à 60000km...
Effectivement il y a une faiblesse dans ces pièces là ( origine)
Maintenant, à 10 ou 15 balles la paires mieux vaut pas s'en priver ... | |
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trez06 GTriste Actif
Age : 71 Humeur : Calme a temps partiel
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 18:19 | |
| Aujourd'hui il est bien difficile de dire ce qui provient réellement de chez Kawa ou autre marque de bécane, tout est en sous traitance, peut être le concept et l'assemblage. D’où les problèmes de fiabilité et sûrement de garantie. Je ne connais qu'une seule moto qui soit entièrement conçu et réalisé par le concepteur : Ural et peut être la Royal enfield. | |
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taz 35 GTriste Actif
Age : 58 Humeur : joyeux
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 19:17 | |
| J'ai déposé mon 1400 pour la révision des 12000 km hier et suite à ce post j'ai demandé à mon mécano de vérifier, je vous tiens au courant, 2012 avec 12500 Km. | |
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JO 57 GTriste Actif
Age : 66 Humeur : ça dépend ??
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 20:25 | |
| Depuis le temps que je surveille ce sujet ,j'ai remarqué que les modèles qui ont ce souci assez vite a kilométrage modéré sont les modèles des années 2010 /2012 Les précédents(2007-2009) ont l'air de tenir des kilométrage au dessus des 50 Mils kms .. Et aussi ce sont toujours les AR droit qui lâchent en premier , hormis quelques uns qui ont eu les AV un peu plus tôt .... Sûr , que la qualité des roulements est en cause , mais moi je persiste a dire que les entretoises en alliage se bouffent rapidement , sur les miens "un" avait une belle rayure dû a un petit bout de gravillon ou autre et les autres "marqués" et rognaient donc les joints -spy ne sont plus étanches et l'eau vient détériorée les cages de roulement !! Mais il y a aussi certainement la qualité du roulement qui est pour quelque chose !! Les mieux réputés en France sont "SKF" ou "SNR" ..... Sur le Groupe US "Owners group" (FB) Bernard Ernst avait poster les dégâts qu'il avait eu sur sa 14 , Les "ricains " étaient surpris de cette avarie et n'ont pas l'air d'avoir énormément ce souci sur leurs "Concours" ........ Ou alors ils n'en parlent pas | |
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thor3365 Admin
Age : 55 Humeur : roulante
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 20:29 | |
| ce que je trouve étrange c'est que la presse spécialisée n'en parle pas plus que cela et que les concess n'alertent pas, quel est le risque encouru si la détérioration devenait une casse et que nous roulions à grande vitesse ? | |
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hm4976 GTriste
Age : 51 Humeur : JOVIAL
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 20:53 | |
| il serait intéressant de savoir si quelqu'un à posé des roulements de marques comme SKF ou NSR par lui même et non chez le cons, avec assez de recule, pour savoir si le problème persiste. les roulements d'origine ont un flanc rouge sur la mienne et vous? | |
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dom29 GTriste Actif
Age : 68 Humeur : au beau fixe
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 21:18 | |
| - thor3365 a écrit:
- ce que je trouve étrange c'est que la presse spécialisée n'en parle pas plus que cela et que les concess n'alertent pas, quel est le risque encouru si la détérioration devenait une casse et que nous roulions à grande vitesse ?
moi j'ai été alerté par un gars sur fbook a 70 kms h roue bloquée ,le concessionnaire a coupé le bras arriere a la tronçonneuse car avec la chaleur avait soudé l'ensemble ,il ne pouvait plus demonter le rlt arriere ,moi c'etait les av qui etaient mort et du jeu dans un de l'arriere et j'ai des skf maintenant ,les entretoises etaient marquées mais pas usées ,mais par precaution il faut faire la totale ,sans parler de lofoten qui etait en vacances et qui ne c'est apercu de rien avant la casse et comme dit sur un autre post ,mon cons ne trouvais rien de bizarre a conduire ma becanne avant le changement ,et surtout il est presque impossible de controler un roulement monté donc pas beaucoup de solutions a part le changement | |
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thor3365 Admin
Age : 55 Humeur : roulante
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 21:23 | |
| donc il y a un risque de blocage de roue ! (c'est vrai j'avais lu ton intervention à ce sujet)
et avec les nouvelles le risque est diminué, disparu ou toujours présent ? | |
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octopus50 GTriste Actif
Age : 47
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Mer 17 Juin 2015 - 22:26 | |
| ce post m'intéresse car je dois faire changer mon train de pneus en juillet en prévision des vacances en corse en août.... la moto à 21000 km.... je me tate à les faire changer car j'ai pas trop envie que ça me pete dans les pattes en plein milieu du maquis avec la moto chargée à bloc !!! | |
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philippemontpellier GTriste Actif
Age : 67 Humeur : calme
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Jeu 18 Juin 2015 - 7:59 | |
| Concernant la presse spécialisée, je crois que MJ spécial essai occasion précise que l'achat d'une 1400 GTR est signalé "achat confiance" avec comme bémol, le scootage moteur mais surtout les roulements (roues et direction) à changer tous les 48 000 Km. Directives Kawa ??? | |
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thor3365 Admin
Age : 55 Humeur : roulante
| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS Jeu 18 Juin 2015 - 9:15 | |
| merci philippemontpellier, penses tu pouvoir nous faire une copie de cet article ? | |
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| Sujet: Re: DANGER ROULEMENTS | |
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| DANGER ROULEMENTS | |
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