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 Moteur qui claque et soudaine perte de puissance

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MessageSujet: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMar 27 Avr 2021 - 9:17

Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir une 1000 GTR de 1995 avec 88.000Km au compteur.

Après l'acquisition, j'ai réalisé un premier entretien:
- nettoyage complet des carburateurs ;
- remplacement du filtre à air ;
- vidange moteur + filtre à huiles ;
- bougies ;
- gros nettoyage et bricoles diverses ;

J'ai roulé à peine 250Km avec et durant les premiers kilomètres, j'ai pu constater un léger claquement en dessous de 3000 tr/min qui disparaissait immédiatement une fois ce seuil franchi. J'ai pensé dans un premier temps à un réglage des culbuteurs ou un réglage de l'arbre d'équilibrage (bien que le réglage d'usine soit parait il le meilleur).

Aujourd'hui j'ai fait demi-tour alors que je partais bosser car j'ai eu une perte de puissance soudaine + le claquement qui est présent maintenant également au dessus de 3000 tr/min. J'étais sur la nationale en 6ème à 5000 tr/min ou 6000 tr/min en régime de croisière constant et la moto alors que j'étais en descente s'est mise à perdre de la puissance.

Ci-dessous une vidéo dans laquelle vous entendrez le claquement dont je vous parle.

Pour info, le niveau d'huile est bon et c'est de la 10w40 semi-synthétique en Castrol (vient d'être changée). Pas de fumées suspectes à l'échappement ni d'écoulement d'huile.

Une idée ?

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMar 27 Avr 2021 - 9:38

Bonjour à tous

@Loots007, entre directement en contact en MP et ensuite éventuellement par téléphone avec notre camarade @Berna1201, il est excellent et un spécialiste de haut niveau reconnu des mécaniques dites "anciennes" et sensibles.

il pourra te conseiller à distance

bonnes routes

jc

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMar 27 Avr 2021 - 12:47

Sur la vidéo, je ne discerne pas trop le bruit, au ralenti, on dirait que le moteur boite comme si un cylindre ne donnait pas, plusieurs possibilités, on va y aller par étape,
-Avant ton intervention, elle marchait bien ? 
-As-tu fait le plein dernièrement ? 
-As-tu changé les fils de bougie ?
on va déjà commencer par ça


PS: Je ne suis pas le seul sur le forum à me débrouiller un peu en mécanique, il y en a plein d'autres.   Wink Wink
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Salmo
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMar 27 Avr 2021 - 15:10

+1 au bruit on dirait bien un cylindre qui ne donne pas , (j'ai ça sur la mienne de temps en temps un antiparasites qui fait des siennes).
A froid tu démarres et tu touches les sorties d'échappement tu te rendra compte s'il y en a une qui est moins chaude que les autres.
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tili
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyJeu 29 Avr 2021 - 22:47

+1 on dirait qu'il manque un cylindre. Problème qui peut-être lié à une bougie, à l'anti parasite, au fils de bougie ( j'ai eu le problème sur une Guzzi) à la bobine.
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 2:20

Bonjour à tous

@Loots007 as tu pu essayer les conseils donnés par nos camarades ci dessus ?

Si oui, alors cela donne quoi ?

Bonnes routes

jc

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 6:26

Bonjour
Effectivement, un retour ou des nouvelles serait sympa. 
@+
Bernard
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philippemontpellier
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 9:22

Qui vivra verra !

deors
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 9:35

Bonjour à tous

C'est surtout pour l'intéressé, notre camarade @loots007, qui avait l'air embêté par cette situation.

On espère pour lui que les premières pistes données lui apportent une réponse technique salvatrice, sinon on passera à une autre recherche pour lui.

Bonnes routes

jc
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philippemontpellier
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 10:44

Apparemment il ne suit pas trop le post, peut être trop occupé....
mais ce que j'en dis ..... Sifle
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Toutatis
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 12:39

philippemontpellier a écrit:
Apparemment il ne suit pas trop le post, peut être trop occupé....
mais ce que j'en dis ..... Sifle
Le moteur lui a pété à la figure, et il ne peut plus parler ....  Arrow
Sinon comme les autres, un problème de bougie, anti parasite, etc ....
Ou plus grave le tendeur de chaine de distri trop lâche et la chaine a sauté un une dent ....
J'ai eu le soucis sur une voiture, et ça tournait pas bien, mais ça tournait !
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philippemontpellier
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 30 Avr 2021 - 12:56

Toutatis a écrit:
Le moteur lui a pété à la figure, et il ne peut plus parler ....  Arrow
j'espère que c'est moins grave que cela et ton éclairage (que je n'ai pas) pourrait lui être utile s'il lit les réponses..... scratch
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyLun 3 Mai 2021 - 6:11

Bonjour à tous

J'espère que cette semaine notre camarade @Loots007 apparaitra afin de nous en dire un peu plus sur le claquage de son moteur et de ses éventuelles analyses

Bonnes routes

jc
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMar 11 Mai 2021 - 20:19

Salut tous le monde,

Désolé pour le délai de réponse mais je découvre à l'instant que pleins de gens m'ont répondu, je n'ai pas reçu les notifications par email !

Donc sur les conseil de berna1201 j'ai commandé de nouveaux antiparasites avec les fils et je viens à peine de remonter le tous. J'en ai profité pour refaire les masses, nettoyer l'ensemble etc. C'était pas du luxe d'ailleurs. J'ai commandé des "NGK Spark Plug Cap CR1" comme recommandé dans un tuto que j'ai lu quelque part sur le forum.

Malheureusement j'en suis presque toujours au même point mais cependant, je pense aussi que cela a un rapport avec un cylindre qui de donne pas. Au passage, j'ai découvert un autre symptôme à savoir que quand je tente d'ouvrir la poignée de gaz à fond débrayé je plafonne à 7000 tr/min. J'ai l'impression que ce n'est pas mécanique car quand j'arrive au 7000 tr/min et broute un peu et stagne.

Je vais démonter les bougies pour voir la tête qu'elles ont, ça me renseignera peut-être sur un problème d'alimentation en carburant ou un défaut d'allumage.

Si quelqu'un à une idée je suis preneur.

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMer 12 Mai 2021 - 0:51

Bonjour à tous

Merci @Loots007 pour ton retour. Effectivement cela semble avec un double problème électrique et d'alimentation. 

N'hésite pas à consulter régulièrement le forum afin de suivre les retours des autres membres du forum qui pourront te conseiller et pour certains, mieux te guider dans ce challenge technique

Bonnes routes

jc
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMer 12 Mai 2021 - 11:04

@Loots007, question con, mais ton filtre à essence est propre ?
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMer 12 Mai 2021 - 11:21

Jef ambu a écrit:
@Loots007, question con, mais ton filtre à essence est propre ?

Marrant que tu en parles, hier soir je pensais justement au fait que dans mes souvenirs je n'avais pas vu de filtre à essence externe monté sur la moto. C'est confirmé, je n'ai pas de filtre à essence externe monté dessus cependant, je vois dans la doc qu'un filtre est intégré dans la vanne encastrée dans le réservoir.

Cependant, je doute de plus en plus que ça provienne de la carburation.

Il y à à peine 200km:
- j'ai vidangé le réservoir de carburant ;
- j'ai nettoyé complètement la rampe de carburateur ;

Comme je l'explique, la poignée de gaz à fond elle sature à +/- 7000 tr/min donc c'est les gicleurs principaux qui sont utilisés à ce moment. Avant de les boucher les gicleurs tu peux y aller car c'est des puits les machins, c'est pas du gicleur de mobylette ! Puis c'est à priori les gicleurs de ralenti et mi-régime qui auraient trinqué en premier.

J'ai quand même super tendance à penser que ça vient malgré tous de l'allumage. Je vais revérifier mes connexions.

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMer 12 Mai 2021 - 11:30

Bonjour à tous

@Loots, tu devrais quand même regarder ton filtre à essence dans la vanne, on ne sait jamais.

Sur les 1400 il est sur la pompe a essence et de nombreux pilotes se sont retrouvés avec des soucis de puissance en voulant monter dans les tours, suite au filtre qui était bien encrassé.

On ne sait jamais...

Bonnes routes

jc

Jef ambu aime ce message

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMer 12 Mai 2021 - 16:46

Bonjour à tous,

Du coup, j'en reviens à mon problème et je me dis que ça pourrait être le CDI ou boitier d'allumage.

Concernant le filtre, je ne l'ai pas démonté mais je vous confirme que le robinet ouvert l'essence coule à flot donc je ne m'inquiète pas trop sur son niveau d'encrassement.

J'ai démonté les 4 bougies pour les inspecter et rien à déclarer. L'écartement entre la cathode et l'anode est compris entre 0,6 mm et 0,7 mm comme décrit dans le manuel d'entretien (https://1drv.ms/b/s!ArZcPNSGJQEagpBXndCeVMLeRkPwyg?e=Vys0B5) et la couleur des 4 bougies est la même sur chacune d'entre elles.

Du coup j'ai tendance à écarter un problème de carburation.

Moteur qui claque et soudaine perte de puissance 20210510

J'ai ensuite démonté mon CDI car dans le manuel de maintenance à la section 15-23 on conseille de faire des mesures à l'ohmmètre sur les bornes , les valeurs sont renseignées. Quand je réalise des mesures entre les bornes 1-3 et 2-3 le manuel renseigne une valeur comprise entre 15 Kohms et 28 Kohms alors que je mesure 150Kohms. Je reste cependant dubitatif, le CDI semble être là un coupable désigné trop facile.

Notez que j'ai trouvé ce poste sur le forum qui tend à prouver que le CDI peut déconner.
https://gtrmania.forumgratuit.org/t7555-soudure-cdi




Est-ce que quelqu'un aurait la possibilité de faire une mesure de son côté histoire de comparer ? Le CDI est facilement accessible sous la selle.

Et je confirme à nouveau que c'est net, à 7000 tr/minute elle plafonne exactement comme si elle arrivait au rupteur.
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMer 12 Mai 2021 - 17:15

Bonjour à tous

@Loots tu aurais aussi la possibilité d'aller chez Kawasaki et de le faire tester avec une valise électronique, cela serait la solution la plus fiable, je pense.

Bonnes routes

jc
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyVen 14 Mai 2021 - 10:00

Il m'est déjà arrivé le même type de PB avec mon Tomcat ( même type de moteur ), en remontant ma rampe de carbu, les membranes ( 2 sur 4) étaient mal positionnées dans la gorge, du coup grosse perte de puissance..... si ça peut aider, c'est facile à vérifier!
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loots007
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptySam 29 Mai 2021 - 8:19

Bonjour à tous,

Voilà, le verdict est sans appel, ça vient des arbres à cames. Voir les photos, les cames sont bien attaquées et le traitement thermique a foutu le camp sur la plupart des cames. Résultat, le réglage de l'ouverture des soupapes est complètement faussé.

Ce qui est regrettable, c'est que le vendeur a fait un réglage de soupape juste avant de la vendre pour camoufler le problème.

Du coup, à la recherche de deux arbres à cames d'occasion, culbuteurs, etc. Puis au passage on va pouvoir remplacer la distribution :-/

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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptySam 29 Mai 2021 - 9:19

Surprenant, j'en ai une qui a des arbres à cames bien plus usés que ça et je n'ai pas de symptômes comme tu le décrits, refais tes réglages avant d'investir et vois. 
Ce n'est d'ailleurs pas dit que tu en trouves en meilleurs état que les tiens ....
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Étienne
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptySam 29 Mai 2021 - 14:41

Il y a un endroit qui peut claquer, c'est le tendeur de chaine d'alternateur qui tape sur le plateau d'embrayage, pour ce, il te faut démonter le carter côté droit et tu vois si le plateau est marqué. C'est vers ce kilométrage qu'il faut s'en inquiéter.
Par contre, je ne sais pas à quel régime ça se passe.
Tu peux enlever ce carter en penchant la moto sans vidanger. Il y a un tuto pour ça dans le forum.
Je suis de l'avis de Toutatis pour les arbres à cames, mais le bruit du tendeur de chaine n'explique pas la perte de puissance, c'est juste un point à vérifier de plus.
Vérifies aussi le bon calage de la distri.
J'ai eu la mienne dans le même kilométrage, j'ai changé la distri et le tendeur de chaîne d'office ne connaissant pas l'historique de la machine. Bonne chance pour la suite.
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Mourviels
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MessageSujet: Re: Moteur qui claque et soudaine perte de puissance   Moteur qui claque et soudaine perte de puissance EmptyMar 1 Juin 2021 - 6:41

Bonjour,
l'usure de tes arbres à cames n'est pas très problématique au vu de tes photos,
par contre ce qui s'use sur ces motos ce sont les portées des linguets contre les cames, et ce n'est pas très visible,
vérifies les avec beaucoup d'attention.
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