Petit à petit nous y arrivons .....

Un petit pas pour éviter les gros blocages en cas de chutes de neige, l'ouverture des gymnases, la paralysie total du réseau . Mais encore faudrait il que les personnes étrangères au département sachent monter les chaînes et surtout qu'elles les montent avant de se retrouver coincées au beau milieu d'une route, retardant au maximum l'épreuve suprême du montage !!!

La maréchaussée n'intervenant en général qu'au moment ou la situation n'est plus gérable faute de personnels et moyens, tout le monde est bloqué, les services de déneigement ne peuvent plus intervenir. Il y a 30 ans en arrière le service de déneigement travaillait en 3* 8 , il neigeait plus et ça circulait. Je me rappelle le col du Lautaret, très rarement fermé, nous passions en convoie derrière le chasse neige, aujourd'hui principe de précaution on ferme, pour un oui pour un non. De plus le déneigement ne fonctionne plus 24/24.

Obligeons le montage des pneus neige et la possession de chaînes dans le coffre dans les départements Alpins, Pyrénéens et autres à risques comme cela se fait dans d'autres pays.

Voila une excellente décision qui devrait se généraliser à tous les départements montagneux.

C'est vrai Philippe que le temps est révolu où je passais des heures, surtout la nuit, à faire appliquer une réglementation que personne ne voulait respecter et à monter des chaînes à la chaîne... A cette époque les heures sup n'avaient pas cours dans ma profession et nécessité faisait loi !!! Idem pour les services de déneigement... Cela a bien changé....

Me reste bien sur des souvenirs de galères dans les pentes enneigées mais aussi de bon moments partagés notamment dans l'atelier DDE du col du Lautaret...

Bonjour à tous

Personnellement je ne nomme pas cela une avancée mais plus une régression ! 

Je m'explique, il est dommage voir malheureux qu'un Président de département ou autres représentants détachés de l'Etat régalien, soit obligé de prendre un arrêté afin de subvenir aux carences et à la paupérisation de principe de précaution des automobilistes. 

C'est une régression notable, cela laisse entendre que plus les années passent et plus les esprits sont essorés en peau de chagrin !! Il y a encore quelque années on prenait des arrêtés pour empêcher les conducteurs de prendre des précautions sur le long terme, c'était l'époque de la réglementation des pneus à clous qui n'étaient autorisés que de novembre à mars sous peine d'amende au delà de cette période.

Le temps et notre peuple régressent !  Plus les moyens de l'avant sont là et plus le recul se fait présent. 

Mais ce cas n'est pas unique, on le retrouve dans d'autres domaines où force est de constater que le principe de précaution naturel s'est effacé face au misérabilisme. 

Seul une chose compte la culpabilité des élus et les indemnisations par l'argent !  Mais bon c'est un autre sujet.

Bonnes routes

jc

Je partage un peu l'avis de JC, imposer des "équipements spéciaux", comme des "pneus hiver" certes, sauf que pour une catégorie de la population de telles dépenses représentent un coût non négligeable, vous me direz que ce n'est généralement pas cette catégorie qui profite des sports d'hiver, qu'un jeu de chaînes n'est pas si onéreux ou que les pauvres n'ont qu'à rester au chaud chez eux... Mais je pense que c'est surtout une autre manière de suppléer aux carences des services de déneigement sous la responsabilité des conseils départementaux, de moins en mois efficients faute d'effectifs. J'en veux pour preuve que dès qu'il tombe quelques centimètres de neige, pourtant annoncés, dans notre bonne vieille ville de Besançon, lointaine du Haut Doubs, le réseau est complètement paralysé, puisque les saleuses ne démarrent plus la nuit...Faut dire aussi qu'avec le réchauffement climatique on est loin des chutes de neige des années soixante qui nécessitaient des bataillons de sableuses et le personnel qui va avec, dans les subdivisions de l'ex DDE...
Amitiés à tous
Jeff 25

Sauf que les pneus hiver apportent davantage de sécurité même sur le sec : la sécurité a un coût !

Jeff et Jc, venez passer un hiver COMPLET en haute montagne pour vous rendre compte des problèmes qui surviennent lors de grosses chutes de neige avec des personnes qui ne sont pas équipées correctement, seul pour le moment Dratom connait les problèmes que cela engendre. Moi je me retire de la discussion.

Une phrase résume parfaitement le roulage l'hiver en montagne et par température fraîche : rouler l'hiver sans pneus adaptés c'est faire du ski en tong !!!

En dessous de 7° les pneus été perdent très rapidement de leur adhérence car ils durcissent. La gomme plus tendre des pneus hiver est plus efficiente sur sol sec et froid.  Les pneus hiver ne sont pas utiles qu'en montagne !!!!

Seules les sculptures adaptées des pneus M+S sont efficaces sur la neige si tant est que la couche ne soit pas trop importante. Ensuite restent les chaînes. 

Je sais d'expérience qu'un seul véhicule non équipé est susceptible de bloquer tout un col interdisant l'accès aux engins de déneigement et de secours et bloque aussi le passage des autres usagers pourtant équipés...

Conclusion ................... Il est fortement recommandé d 'équiper son VH de pneumatiques "M+S" ..... Et pas  suivant  les régions , vu les  phénomènes "météo" ...


De toute façon , à plus ou moins long terme , comme la vignette " Crit'Air"  cela deviendra obligatoire  .....

Ben, c'est tout simple, étant frontalier, à partir du 15 Novembre, j'équipe systématiquement  notre voiture en pneus neige et ne les enlève qu'après le 15 Mars.
Je préfère donner 500 balles pour des pneus que 5000 balles ou plus en cassant la voiture.

Dahu 05 a écrit:

Jeff et Jc, venez passer un hiver COMPLET en haute montagne pour vous rendre compte des problèmes qui surviennent lors de grosses chutes de neige avec des personnes qui ne sont pas équipées correctement, seul pour le moment Dratom connait les problèmes que cela engendre. Moi je me retire de la discussion.

Bonjour à tous

@Philippe, je ne comprends pas ton retour à mon message???? Je n'ai jamais remis en cause la problématique que tu es venue rapporter en ouvrant cet échange !!!

Bien au contraire, j'ai évoqué quoi ? 

1/ la désacralisation du principe de précaution des moyens de prévention et d'action des services de voirie, qui a force de restrictions budgétaires et autres sous traitances et externalisations, sont devenues à minima

2/la paupérisation du comportement des automobilistes qui en 2019 avec l'ensemble des moyens possibles existants, pneus neige thermo gomme, chaines et autres dispositifs, ventes dans une multitude de magasins, etc... restent encore dans un analphabétisme primaire de la conduite hivernale !  

Les gens sont capables de dépenser des milliers d'euros par an en cigarette et alcool, voir porter des baskets de "marque" aussi chères qu'un pneu thermo gomme, et sans parler du prix de certains téléphones portables à plus de 700e,  mais à ne pas s'acheter un jeux de pneus ou de chaines en évoquant le fait du prix.....

Ces deux points additionnés, on est obligé de prendre des arrêtés réquisitoires dignes de l'époque Napoléonienne !  alors oui pour moi c'est une régression !!!!!!!!

A un moment il faut dire stop à la bêtise, à l'infantilisme et aux comportements puériles et d'assistanat  de cette société et à la banqueroute de gestion de ceux qui se disent comptables des deniers de l'Etat !

Je terminerai sur un dernier point, il n'y a pas besoin de venir vivre en  haute montagne pour en connaitre la problématique, ce n'est pas un monopole, cette situation est présente sur l'ensemble du territoire en période hivernale d'autant plus en plaine et moyenne altitude avec des villes aux nombres conséquents de véhicules qui y transitent et cela fait bien assez la "une" de la médiocrité des journaux télévisés ! 

Bonnes routes

jc

Merci @Dahu05 pour l'info.
Tous véhicules cela veut dire les motos aussi ?
C'est une question idiote, bien sur, si la neige tombe. A part pour un side.
Mais en journée ensoleillée avec quelques degrés, sur une route sèche !!

Perso cela fait longtemps que la voiture de madame et la même du boulot sont montées en thermogomme dès l'automne. Et pourtant on habite en plaine, mais il pleut souvent.

Et comme dit le dicton : "Heure d'hiver, pneus hiver"

Bonne route
Fab.

Aller j'en rajoute une couche. 
La conduite sur neige n'est pas la même non plus, il existe des centre spécialisés dans la conduite en conditions difficiles, mais vu les prix d'accès il n'y a guère de monde qui y vont. Ca ferait du bien à beaucoup d'aller s'y tester.
Et pour ma part, très réticent au départ, l'an passé j'ai monté sur mon véhicule professionnel,  sur une forte insistance de mon "pneunologue" (Euromaster pour ne pas les citer et chez qui je me sers depuis plus de 40 ans) des 4 saisons, plus besoin de changer ses roues à l'entrée de l'hiver. 
L'Aubrac n'est pas si loin alors que chez nous l'été est encore bien présent, il faudrait passer son temps avec le cric et la manivelle à la main ....
Bref mon impression après un hiver complet à faire des aller retour entre les pays alpins, les monts d'Aubrac, Margeride, etc .... Ils sont redoutables d'efficacité ! 
J'ai fait un Clermont Ferrand Montpellier par l'A75 avec plus de 50 Km d'autoroute non dégagée (entre 3 et 5 cm de neige fraîche sur la chaussée), pas une seule tendance au décrochage, aucun comportement tendancieux ressenti ! Et pourtant je vous garanti que j'ai "pas fait semblant" comme on dit. Personne ne m'a suivi même pas les SUV. Bien sûr les coins litigieux comme les courbes en dévers du mauvais coté, j'ai lâché le pied, le but n'était pas de se foutre au tas non plus !
C'est vrai aussi que j'ai une certaine expérience vu que  mon boulot c'est la conduite et ce depuis plus de 40 ans, ça aide !
Donc à l'avenir, ce sera du 4 saisons Michelin

Coucou tous le monde 

effectivement moi toute l année je roule en cross climate de Michelin  sur une xsara picasso 
l année derniere l episode neigeux sur panam (et oui ) cela a été cool de rouler avec je n ai pas eu de soucis de circulation et maintenant je jure que par ces pneus ...

biz lolo

Bonjour à tous

Il semblerait que mes propos tenus sur le haut de ce post, soient plus que vérifiés !!

En effet, ce jour il neige sur Lyon et environs sans parler des départements limitrophes, cela avait été annoncé depuis lundi, les messages d'alerte aussi sur les différentes "autoroutes de la communication". 

Et pourtant, nous aurions pu faire avec l’arrivée de l'hiver un mal pour un bien par une prévention en équipements hivernaux personnels des conducteurs, force est de constater qu'à la minute, des blocages commencent à freiner la circulation, alors que nous ne sommes qu'au début de cet épiphénomène qui heureusement s’arrêtera demain, mais qui connaîtra son pic d'intensité cette nuit.

Comme évoqué, il n'y a pas que "la haute montagne" qui connait la problématique, en plaines et d'autant plus sur des villes tentaculaires et autres agglomérations avec des axes majeurs, comme les autoroutes, on se retrouve immédiatement coincé principalement lorsque l'alignement des planètes du phénomène coïncide avec les sorties du travail et celles des écoles.

A suivre....

Bonnes routes

jc

jc69 a écrit:

Bonjour à tous

Il semblerait que mes propos tenus sur le haut de ce post, soient plus que vérifier !!

C'est pour cette raison que j'ai abandonné les pneus hiver car même équipé cela devient impossible de circuler en cas de blocage avec le risque d'y passer du temps voire la nuit.
Bon je reconnais que j'ai toute l'attitude pour choisir mes déplacements et croyez moi déjà en cas de neige à Montpellier c'est panique totale (route, bus et tram !) donc comme l'année dernière déplacement à pied avec les équipements qui vont bien car là aussi il faut s'équiper !
Je changerai d'avis lorsque les équipements seront obligatoires et surtout contrôlés préventivement par les forces de l'ordre.....mais là c'est une autre histoire !

Se plaindre du manque de moyens pour déneiger, c'est méconnaître le problème: ce sont généralement de grosses chutes de neige en peu de temps qui posent problème, une fois le chasse-neige passé et la route salée, la chaussée est à nouveau impraticable au bout d'une heure quand il en est retombé 10 cm.
La seule solution, c'est de rouler avec des équipements adaptés et en sachant rouler sur la neige ou de rester chez soi au lieu de bloquer tout le monde.  Le problème est qu'il suffit d'un seul blaireau qui estime qu'on n'a pas à l'obliger à monter des pneus hiver pour en bloquer 20000 autres. Désormais, à chaque chute de neige dans la nuit, bien que je sois équipé pour circuler, j'appelle au boulot pour m'excuser et dire que je ne pourrai pas venir parce qu'il me faudra 5h pour faire 25 km, la circulation étant complètement bloquée par tous les imbéciles en pneu été.
J'habite au bord d'une route assez passante, en moyenne montagne, à chaque chute de neige une voiture se plante dans le fossé à proximité.
Désormais je ne sors le tracteur pour la dépanner que si des pneus hiver sont montés, sinon il se démerde tout seul à attendre l'assistance - qui ne viendra que le lendemain vu qu'il sont débordés par les centaines de blaireaux persuadés que "ça passera quand même".
Ras-le-bol des cons.

1 flocon de neige sur paris et toute l'ile de France bloquè 
on prévois quoi la