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 sécurité routière à venir

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jc69
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MessageSujet: sécurité routière à venir   Mar 27 Jan - 11:11

Bonjour à tous

Vous avez surement écouté depuis hier la mise en pression des mesures pendulaires qui sont en études et force de propositions à venir sur la sécurité routière. Je ne viendrai pas m'étendre sur ces dernières qui présentent des bonnes et des moins bonnes analyses plus dans le fond que sur la forme. Je viens par contre réveiller juste un vecteur oublié par d’État qui est maitre d' œuvre de la chose, c'est l'état de plus en plus laminé et délétère du réseau routier en France qui se dégrade à une vitesse abyssale. Force est de constater que plus la levée des impôts se fait écot du trésor de la république moins la maintenance se palpe. Qui de vous n'a pas dans son champ de vision des routes de toutes catégories (communales, départementales, nationales) dans un état de plus en plus délabré ? Comment parler de sécurité routière d'autant plus en moto, quand je vois le nombre effarant de raccord de bitume décaissés, de routes lézardées, de nid de poule d'un autre temps, d'une signalisation obsolète voir effacée, d'un éclairage résiduel voir inexistant, de plaques d'égout de ville ou autres prestataires, se décupler à grande vitesse et marteler la surface du réseau dont une immense quantité dans des endroits dangereux, des priorités à droite véritables faucheuse de la mort, des goudronnage aux gravier comme au siècle précédent  etc.... Si il est certain que l'on doit observer un minimum et promouvoir au sein des comportements des plus sains, pour optimiser une vigilance et réaction en poste de conduite  (absence d'alcool, véhicules en état, vigilance auditive et visuelle de haut niveau, vitesse adaptée etc...) il ne faudrait pas que l'éléphant accouche d'une souris si l'on détourne une des causes essentielles à cette volonté de sécurité routière adaptée aux flux des véhicules, ces postures ne doivent pas masquer l'impuissance à faire une conduite plus beau que la réalité puisse l'offrir. Il ne faut pas passer sous silence l'état de nos routes et que la cacophonie verbale des penseurs de la sécurité routière inonde et amidonne en faisant oublier la réalité.



Je reste partisan d'une défense du code de la route et des sanctions adaptées pour son non respect, mais je reste d'autant plus vigilant sur l'abandon et le désengagement de l'état dans la maintenance et l’optimisation de ses infrastructures sous couvert d'une décentralisation sauvage.

JC
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dratom24
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 27 Jan - 12:41

Bonne analyse JC que je partage. C'est certain que les infrastructures routières auraient besoin d'un coup de jeune !!! Pourtant "la pompe à fric", sous prétexte de sécurité routière, fonctionne à merveille et avec les nouvelles orientations cela ne risque pas de baisser.
Un sujet de ces propositions attire plus particulièrement mon attention. C'est la réforme envisagée pour  "moderniser" l'apprentissage de la conduite. C'est bien loà la preuve que le système actuel est déficient !!!Fort d'une expérience de plus de 15 ans de moniteur de pilotage (pas d'auto école) j'ai pu constater que c'est là que le bat blesse. Peu d'automobilistes sont en mesure de contrôler ou d'anticiper correctement une manoeuvre en cas de danger et d'incident accidentogène.  Je parle bien sur pour les autos. Pour la conduite de 2 roues il y a à l'examen du permis des épreuves spécifiques de maniabilité à différentes vitesses et dans différentes conditions. Rien de cela pour les voitures !!! Pourtant cela me parait hyper important.
On va abaisser l'âge pour débuter la conduite. 15 ans. C'est bien pour les jeunes qui vont pourvoir rouler en conduite accompagnée avec dans 95% des cas leurs parents. Mais qui a formé ces derniers ??? Si les gosses doivent reproduire les "conneries" des anciens je me demande quelle est l'utilité du système.
"Wait and see" et affaire(s) à suivre.
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Yves74
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 27 Jan - 19:57

Pour reprendre Jc sur l'état des routes tout à fait d'accord , la sécurité routière doit aussi passer par là et surtout pour les 2RM qui sont les plus vulnérables. Mais ça tout le monde le sait ...

Instruire les jeunes à la conduite automobile dés 15 ans c'est très bien, ça en fera certainement des moins bornés au volant à condition qu'ils aient les bons outils pédagogiques et l'esprit de partage de la route, sinon ça en fera des individualistes anonymes , des dangers en puissances....
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dratom24
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mer 28 Jan - 9:12

Un nouveau panneau qui résume assez bien la "philosophie"  des décideurs en matière de sécurité routière !!
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gilles
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mer 28 Jan - 12:43

C'est une excellente analyse..........il manque peut être une chose à cette analyse.se débarrasser de centaines associations qui parasitent les vrais problèmes et ramènent tout sur la """vitesse"""" (je ne citerai pas de noms) alors que l'on sait que la première cause de mortalité sur la route est l'alcool ...............
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canardoo
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 12:52

Bonjour tous !!

La sécurité routière c'est pour beaucoup les infrastructures.... mais surtout le comportement des automobilistes...certains deviennent des tueurs le matin pour aller au boulot et le soir pour rentrer...

Je pense que l'on attribue souvent des causes à d'autres facteurs dont la vitesse alors que c'est du 100 % comportement...

hier A 15 cinq voies de circulation et du monde sur le pont de clichy, vitesse limitée à 90 et je suis sur la voie de gauche mais pas au milieu légèrement décalé sur la droite de la voie de gauche.

Je surveille pas la circulation dans mon dos car je regarde que les voitures que je dépassent ne soient pas des radars. Tout le monde roule au dessus de la vitesse des 90 mon compteur indique 130, je reste vigilant sur les dépassements quand soudain !!! 

Je sursaute !! on vient de me dépasser au moins 20 kilomètres heures de plus en se glissant sur mon extrême gauche.... je devais pas rouler encore assez vite...

J'aurais pu me décaler dans voie de gauche et il m'aurait accroché dans son dépassement folklorique...  j'aurais probablement tapé le rail non protégé dans cette légère courbe dans ma glissade avec le trottoir...on aurait pu facilement me mettre en cause sans jamais prouver la responsabilité de l'automobiliste... il aurait pu facilement prétexter que je changeais de voie sans que je puisse dire le contraire... et pour les assurances le motard à toujours tord...on évite des remboursement excessifs...

Voilà la vie de tous les jours en ile de France..... comment rester en vie....on est dans un monde de dingue....
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cheburashka
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 16:32

j ai vécu 15 ans a paris , je précise pas en banlieue  , tous les soirs en rentrant tu penses quand même que tu as eus encore de la chance d avoir tes deux jambes , tellement ça craint la circulation dans paris et sur le periph en deux roues , tu va pouvoir boire ta petite Hoegaarden pour te remettre de tes émotions Very Happy  salut motard
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Zed
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 18:35

Citation :
Je pense que l'on attribue souvent des causes à d'autres facteurs dont la vitesse alors que c'est du 100 % comportement...

Dans toutes les grandes villes c'est la même ! Trop de monde donc comportement = respect des règles de sécurité et donc respect des limitations vitesses de façon à cohabiter sans mettre en danger les autres...
J'ai vécu en IDF 10ans et c'est quasiment impossible de respecter au risque de se faire percuter ou de se retrouver dans une situation similaire à la tienne. Quand tu circules sur le périphe tous tes sens doivent être en éveil et tu n'as pas droit à l'erreur.

Les pouvoirs publics sont laxistes, ils ont laissé faire pendant trop longtemps et aujourd'hui ne savent plus ou donner de la tête. Du coup de temps en temps, ils mettent en place des opérations dite "pour marquer les esprits" mais c'est plus l'incompréhension qu'autre chose.
Laisser faire c'est donner inconsciemment l'habitude ! C'est dans la nature humaine !

Cela dit Paris est très formateur pour la conduite.
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cheburashka
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 18:40

(Cela dit Paris est très formateur pour la conduite ) ,  tu a raison zed super c est la meilleur école panam ; d ailleur j y retourne toujours avec plaisir en moto roule
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Dahu 05
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 19:39

Vous appelez ça de la conduite ? j'appelle ça du suicide mesuré mais non limité. A 16 ans j'habit en Seine et marne , juste le permis 125 pour aller bosser, c'était il y a 42 ans et c'était déjà la jungle, j'ai quitté la région à 20 ans après deux ans de conduite en gros cubes, c'était encore plus la jungle !!!!!!!!!!! J'y retourne quelquefois et j'avoue ne trouver aucun plaisir à rouler en RP, limite dégout. 
Mais qu'est ce que je rigole quand je vois des motos immatriculées en RP empruntées les cols de haute montagne !!!! je me demande ou est l'école ........là ils vont au suicide direct mais là se serait trop long à expliquer, la conduite s'a s'apprend. D'ailleurs tous les jours dans le Dauphiné en saison estivale il y a un article : "accident d'un motard, sortie de route dans le col .... , chute d'un motard ou ...etc, etc, " 99% sont des motards hors département;Je n'ai rien à apprendre à personne, se faire de la 4 voies à longueur d'année  ce n'est pas savoir "piloter" 

Dratom doit bien connaître le problème, une montée à l'Alpes d'Huez et surtout une descente c'est savoir prendre une bonne trajectoire, être sur le bon régime et à la descente c'est toujours les trajectoires, le frein moteur, les vitesses, le frein mécanique (AR puis AV ) sans tout ça acquis restez sur autoroutes. 

Désolé je suis un peu énervé ...........
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dratom24
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 19:45

Effectivement Dahu, je partage ton analyse, ou plutôt tes constatations car il s'agit de faits malheureusement réels plus que des conjectures.... super super super
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cheburashka
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 19:48

La montagne c est plus jolie que Paris et moins stressant bonne soirée les montagnards
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lolo
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 19:58

c est clair la conduite d un deux roues a panam c est pas pareil  que dans notre chere province.............


michel53 est mon maitre  blabla blabla blabla blabla blabla


biz lolo
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Dahu 05
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 20:05

cheburashka a écrit:
La montagne c est plus jolie que Paris  et moins stressant bonne soirée les montagnards
La montagne c'est peut être pas plus jolie que d'autres provinces, mais une chose est sure, sur certaines portions si tu empruntes la mauvaise trajectoire tu n'auras pas l'occasion de le faire deux fois, pourtant tu es seul sur la route  Sifle
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cheburashka
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mar 10 Nov - 20:11

d accord avec toi dans tous les cas la prudence est de mise , particulièrement en montagne , pas le droit a l erreur mais la c est l expérience qui joue , une bonne maitrise et une parfaite connaissance de ta monture roule
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MessageSujet: Re: sécurité routière à venir   Mer 11 Nov - 9:27

Oui...vous avez raison concernant la conduite en montagne ou petites routes. il me faut parfois un temps d adaptation pour retrouver mes marques quand on roule principalement en ile de France à une vitesse inférieure à 90 km/h....

La première difficulté on ne connait pas la route et vous savez comme moi dans un virage que si ça passe à 70 c'est pas 90.... la seconde difficulté est la trajectoire et les changements de trajectoire à cause d'une autre moto, de la vitesse.... même dans un virage connu ces paramètres changent et la est toute la difficulté du pilotage....

mais vous ne pouvez pas imaginer comme je me sens en sécurité et le plaisir de rouler sur une petite route quand je sors de l IDF.....
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